ayer fuimos al cine, a contribuir al exito comercial de la película de Amenábar AGORA.
La película es bonita, se deja ver, no te aburres, es una historia de cariño verdadero, un trío un poco especial... por esa parte muy bien. Por otra parte muestra a una Hypatya (digo yo que las Y serán griegas ¿no?) filósofa muy graciosa, a mi siempre me ha gustado ver las estrellas y pensar cómo los antiguos astrónomos llegaron a las conclusiones que llegaron, ya el modelo de Ptolomeo es imaginativo al máximo, por más que ahora parezca enrevesadamente complicado...
Pero lo que más llama la atención es lo cabrones e hijos de puta que eran los cristianos de la época... ¿no? No dudo que la imposición del cristianismo en sus primeros tiempos fuese en ese plan, violencia, conversión por decreto de todo el mundo detrás del emperador, etc.
Mi pregunta es: ¿realmente fueron los cristianos los que destruyeron la biblioteca? No he podido resistir una búsqueda por internet, y hay opiniones para todos los gustos, la Wikipedia (que todos debemos saber no es de fiar) y otros artículos muestran opiniones bien diferentes... no hay que dejarse llevar por internet... he encontrado un artículo en el que se dice exactamente lo mismo que yo digo al principio... y otros que no...
La pregunta es: ¿Es conveniente para el sistema dejar caer ahora que los cristianos no eran (¿son?) un dechado de virtudes? no sé, no sé, la película está financiada por el ministerio de cultura de un gobierno que se empeña en distanciarse del cristianismo (lo cual no me parece mal), pero entrando incluso en las costumbres más arraigadas...
Hace unos años era conveniente dar una buena imagen de la eutanasia, y ahí estuvo Amenábar con su Mar adentro...
A mí me gustó mucho más Los Otros,
No sé, no sé... Amenábar, Amenábar...
Hasta luego.
13 comentarios:
Jose, querido primo: el cristianismo (y los cristianos), como todo el mundo sabe, fue la primera gran secta que comenzó a patrocinar la desigualdad social (aunque dijeran otra cosa), el sometimiento de las mujeres y los frenos a la sabiduría y a los progresos sociales.
Y Amenábar retrata algo que es más que una leyenda. Yo he visto la película y me ha gustado mucho; también he leído muchas versiones sobre la biblioteca y sobre Hypatya y creo que se debe ajustar a la realidad bastante. No creo que tenga nada que ver, el guión, con el hecho de que Amenábar obtenga subvenciones del Estado, ya que todas las infumables películas españolas (que son muchas y muy variadas, véase "Paisaje de los sonidos de Tokyo", que es un coñazo integral) obtienen subvenciones por ley (que lo del cine español es de verguenza)y hacen verdaderos bodrios. El cine español sobrevive por las subvenciones, si no .... a ver quién hacía una película aquí.
Lo que tendría que hacer el estado es no dar ni un céntimo, ni a la iglesia católica ni a sus sectas, ni al cine español. Los cristianos deberían subvencionarse a sí mismos; por ejemplo, donando a su iglesia una parte de sus propios ingresos, de forma directa. Que me pongo enferma sólo de pensar que de mis impuestos les llegue un solo euro.
A veces me dan ganas de desapuntarme de este país y emigrar al norte; si no fuera por el frío .....
Besos
Ah, y no me ha parecido una crítica contra los cristianos sino más bien contra la intolerancia.... pero ya sabes que está mal que lo diga porque, respecto de algunas cosas de esta vida, yo, particularmente, tengo tolerancia cero.
Besos otra vez
(Jopé acabo de perder un comentario larguísimo, ahora haré un resumen...)
Queridísima prima Margarita, me alegro de haber suscitado un tema que haya merecido tu intervención, llevabas mucho sin aparecer por aquí...
A mí me parece que el tema superficial de la película es la historieta de amor, el afán por el conocimiento de la chica, y la intolerancia, y no se si habrá otros... pero creo que de ellos el más importante es el de la intolerancia, pero es que, y este es un mensaje subliminal que a mí me ha llamado la atención, la intolerancia la practican los cristianos...
Sobre el "tósssporiguá" de las subvenciones del ministerio de cultura, creo que ya somos mayorcitos para creernos ese mensaje buenista... desde Adán y Eva aquí no se ha dado una puntada sin hilo. No me digas que es lo mismo subvencionar a Amenábar que a la Coixet (a quien no conozco, cuyas películas no he visto, ni pienso hacerlo probablemente).
Otros temas curiosos de la película que no he mencionado antes:
La epístola de San Pablo: hubiera sido genial que antes de ella se hubiese mostrado a los paganos diciendo en sus discursos todos y todas ciudadanos y ciudadanas, y después se hubiese leido un decreto del obispo obligando a decir solo todos... ¿el cristianismo es también responsable de la discriminación de las mujeres?
¿Por qué el "locutor" del teatro es un pluma loca con toda la cuerda dada? ¿qué necesidad había? ya se indica la normalidad de la relación homosexual en la escena de los platanos y los higos... esto quizá sea una tontería pero me ha llamado la atención.
Bueno, ya ves, más temas para el debate...
Besos,
Jose.
Hola Jose. Yo tb me alegro de verte.
Por supuesto que la desigualdad de las féminas ha sido mayoritariamente alentada y patrocinada por los cristianos, por Santo Tomás, San Agustín y todos esos llamados hombres "probos", padres de la iglesia. No tienes más que echar un vistazo por encima a sus escritos.
Vamos, que se me abren las carnes ¿y sabes por qué se retrata la intolerancia de los cristianos? porque los católicos (y los cristianos, por supuesto), son unos intolerantes de narices.
Y si no, mira la manifestación de este fin de semana en Madrid, que me da dentera sólo de pensar en las cuchipandas de asociaciones de padres y madres católicos/as, berreando en pro del control... que no es ni más ni menos que lo quieren: seguir controlando el cuerpo de las mujeres. Si el tema se refiriese a los hombres (si fuesen ellos quienes pariesen, la cosa sería muy diferente, eso está bien claro). En parte, Hypatia, se salió de las normas, no tenía a su lado a un hombre y no tenía hijos. también en esa época eso se tuvo en cuenta, había que cargarse a quien se rebelase....
No tengo más remedio que ser intolerante porque los cristianos son un freno cierto al progreso y la igualdad. Yo aboliría las sectas, todas, incluso esa!
VIVA EL ESTADO LAICO! a ver si ZP tiene arrestos de una buena vez y rompe los concordatos con los curas: que los subvencionen sus adeptos! Vas a ver tú qué pronto se acaba el rollo que se han montado.
y por cierto ¿no sería mejor que los curas se dedicasen (ya que se han de dedicar a algo) a llenar sus seminarios vacíos de seminaristas y sus vacías iglesias de fieles (porque frente a mi casa hay una iglesia y sólo acuden a ella los inmigrantes), en lugar de ir a manifestarse por algo respecto de lo cual nos importa un pito lo que piensen?
Lo que te digo, que me dan ganas de desapuntarme de este país de corruptos, curillas (incluido Camps) y débiles mentales.
Y hazme caso, léete a Santo Tomás y San Agustín, que se te van a helar las carnes magras... No creo que antes de ellos hubiese nada tan pernicioso contra las mujeres.
Jesús qué coña!!
Hola Marga, dirás que soy un pesadito, pero es que las afirmaciones generalistas no me convencen. Como hablé de lo oportuno de las búsquedas en internet, de las que no hay que fiarse completamente, se me ha ocurrido buscar discriminación mujer y he añadido el continente donde menos cristianismo hay que creo que es el asiático, te recomiendo que lo hagas, para comprobar que no solo hay discriminación de la mujer en las sociedades cristianas. De todas maneras por si alguien lee esto y tiene paciencia he copiado aquí uno de los textos al que se accede en uno de los enlaces, este es de la agencia EFE:
http://www.esmas.com/noticierostelevisa/investigaciones/518071.html
el texto es el siguiente: (hay dos o tres frases mías al final, muy, muy abajo)
Esta es la situación de la mujer trabajadora en algunos de estos países. (Se refiere a ASIA)
JAPÓN
Tras el final de la Segunda Guerra Mundial, Japón promulgó en 1947 una Constitución que garantiza la igualdad de sexos.
Sin embargo, este principio no se ha cumplido del todo y sigue pesando mucho el carácter patriarcal de la familia, hasta el extremo de que algunos miembros del Gobierno han responsabilizado a las mujeres y sus ansias laborales de la caída de la natalidad.
Ante tales muestras de machismo, no es de extrañar que en Japón un número cada vez mayor de mujeres decidan quedarse solteras y disfrutar de su independencia y éxito laboral, social y económico.
La Ley de Igualdad de Oportunidad de Empleo de 1986 proporcionó el marco legal necesario para salvaguardar los derechos laborales de las mujeres, pero también en este caso, las desigualdades siguen patentes en los salarios y en las oportunidades para puestos directivos en las empresas.
CHINA
En el actual Plan Quinquenal (2006-10) del Gobierno chino, la mujer representa "la fuerza que promoverá el progreso social y el desarrollo".
El número de mujeres diputadas entre los dos mil 987 miembros de la Asamblea Nacional Popular (ANP) se mantiene en el 20 por ciento desde los años 80.
La cifra es incluso inferior a la de la década de 1990, cuando un 21 por ciento de los diputados eran mujeres, por lo que los varones siguen dominando la política china.
En 2005 la ANP revisó la Ley de Protección de los Derechos e Intereses de la Mujer, reforzó la protección legal de las féminas y señaló que debían establecerse cuotas, aunque estas son variables y nunca han sido publicadas.
AFGANISTÁN
La situación de las mujeres en Afganistán ha cambiado significativamente desde la caída del régimen talibán a finales de 2001, cuando tenían prohibido ir al colegio, ejercer una profesión y hasta salir de casa sin ir cubiertas con el tradicional "burqa".
En las primeras elecciones parlamentarias después de 17 años, celebradas en septiembre pasado, se reservaron el 27 por ciento de escaños para las mujeres.
Sin embargo, siguen sufriendo de manera generalizada el acoso económico y social, y se violan sus derechos más básicos.
Con este panorama y en el exiguo mercado laboral afgano, las pocas mujeres trabajadoras se emplean en el sector agrícola.
(sigue)
INDIA
Numerosos problemas crónicos afectan a la situación de la mujer en la India.
A su escasa representación parlamentaria, que el Gobierno quiere atenuar reservando a la mujer una cuota del 33 por ciento de escaños, se suman lacras como la violencia doméstica.
El aborto de fetos femeninos, el maltrato a las niñas o su asesinato ha provocado que exista en la India una diferencia de 32 millones entre la población masculina y la femenina, algo que preocupa mucho al Gobierno e intenta combatir.
Es significativa además la desaparición casi definitiva del rito denominado "sati", en el que la viuda de un hombre muerto debe morir quemada en la misma pira funeraria en la que arde el cadáver del esposo.
PAKISTÁN
Las mujeres en este país sufren la discriminación de ser consideradas inferiores a los hombres, a lo que se suma que el honor de éstos depende de las acciones de ellas.
Entre todas las violaciones de los derechos de la mujer paquistaní, la que mayor rechazo ha provocado en la opinión pública mundial ha sido la de los llamados "asesinatos de honor", en los que una mujer es asesinada por su "conducta inmoral actual o percibida".
Los asesinatos por honor están prohibidos en Pakistán y el presidente, general Musharraf, ha prometido luchar contra ellos, pero en realidad estas prácticas no son perseguidas por la administración.
FILIPINAS
La falta de acceso a un puesto de trabajo y a la educación siguen impidiendo que la mujer filipina alcance cotas de responsabilidad en una sociedad, donde domina el componente patriarcal y un 40 por ciento de la población vive bajo el umbral de la pobreza.
Es cierto que dos mujeres presidieron la mitad de los Gobiernos que siguieron a la caída de la dictadura en 1986, pero también lo es que esas mandatarias, Corazón Aquino y la actual presidenta, Gloria Macapagal Arroyo, pertenecen a la elite minoritaria que conserva los entresijos de un poder que sigue estando en manos de los hombres.
En cuanto al mercado laboral local, la mayoría de las mujeres empleadas no cuentan con contratos legales ni disfrutan de los beneficios sociales básicos, según los expertos.
LA MUJER MUSULMANA
La lucha de la mujer por la igualdad en el mundo árabe e islámico ha dado algunos frutos positivos, incluso en las conservadoras monarquías del Golfo Pérsico, aunque les falta un largo camino en lograr sus derechos.
En los últimos años ha habido más nombramientos de mujeres en puestos claves políticos, administrativos y en el sector privado algunos países de la zona.
EGIPTO
En Egipto, donde la Constitución no diferencia entre hombre y mujer, se ha creado hace seis años el Consejo Nacional de la Mujer, presidido por la primera dama del país, Suzanne Mubarak.
En este país, como en Sudán, la lucha de la mujer para ocupar el cargo de juez ya no encuentra tanta resistencia como en otros estados árabes, donde las corrientes conservadoras les niegan el acceso a la Justicia bajo el pretexto de que "son muy sentimentales y puede que ciertas condiciones afecte a sus decisiones".
JORDANIA
En Jordania, donde las leyes tampoco discriminan a la mujer en el trabajo, ha aumentado en los últimos dos años el número de mujeres que ocupan puestos de responsabilidad, y más de 10 de los 110 diputados de la Cámara Baja del Parlamento son féminas.
Las autoridades jordanas han manifestado que esperan acabar con todo tipo de discriminación contra la mujer respecto al empleo dentro de diez años.
(sigue)
IRÁN
En Irán, como en Arabia Saudita, donde las mujeres no pueden salir de casa sin cubrir su pelo, éstas pueden trabajar en todos los puestos salvo en la justicia como juez, en el Ejército como soldado o pilotando aviones.
Además, el testimonio de dos mujeres ante los tribunales equivale al de un hombre.
EMINATOS ÁRABES UNIDOS
La lucha por la igualdad de las mujeres ha marcado un hito en este país con el nombramiento reciente de una fémina al frente del ministerio de Asuntos Sociales.
OMAN, QATAR, KUWAIT Y BEHREIN
En todos estos países del Golfo Pérsico ya hay varias mujeres en puestos ministeriales, aunque la mayoría de ellas son responsables de asuntos vinculados con este colectivo.
Las mujeres han conseguido el sufragio en Omán, Qatar, Bahrein y Kuwait -este último sólo en 2005-, aunque el progreso de las mujeres no siempre es aceptado por la sociedad.
ARABIA SAUDITA
En este país, donde las mujeres virtualmente no tienen ningún derecho político, se ha permitido en los últimos años que desempeñen un mayor papel en el sector privado, aunque las autoridades introducen las reformas con cuenta gotas ante la fuerte influencia de los clérigos conservadores.
En este rico reino petrolero, las mujeres aún no tienen derecho a conducir coches y no pueden viajar fuera del país sin el permiso de su marido o de un miembro varón de su familia.
Es decir, no niego, porque sería estúpido, que el cristianismo haya fomentado la discriminación de la mujer, pero está claro que no ha sido mejor en otras civilizaciones.
En relación con la manifestación contra el aborto (y yo no estoy en contra del aborto, creo que es una decisión personal): ¿Por qué molesta que haya personas en contra de la ley del gobierno? ¿hay que mostrar sumisión ante todas las decisiones del gobierno? ¿por qué? ¿solo puede haber manifestaciones en contra de la guerra de irak? (conste que estoy en contra de todas las guerras) ¿leire pajin solo dice grandes verdades, no se le escapa ninguna gilipoyez? (como a la del pp, que ni me acuerdo como se llama)
Este fin de semana vamos al pueblo, vente, y discutimos en vivo y en directo, es que escribir es un poquito pesado...
Besos,
Jose.
P.S. Aquí tiene que intervenir la filósofa de la familia, que está por ahí calladita detrás de sus puntos de cruz...
Jose, no puedo ir al pipol este finde porque me voy a Milán con Magui, de viernes 23 a lunes 26 de octubre.
Voy a darme un paseito por la ciudad de la moda y las industrias "dil cavalliere", a ver si se me pega algo, ya sea de glamour, ya sea de riqueza, que de todo me hace falta!
Así que seguiremos hablando del gobierno y la discriminación.
Por cierto, muy ilustrativos tus post, que revelan una verdad de la que casi nadie habla. Y estoy de acuerdo contigo (o con tu mensaje subliminal): las religiones, todas, se confabulan contra las mujeres desde que el mundo nació. Y está bien que hablemos de eso porque, de lo que no se habla, no existe.
Nos vemos por aquí a mi vuelta de Milán. Besos
Hola: Esta entrada es para mostraros mi nuevo bloglook ¿a qúe es total del todo?
Esto es más acorde a la realidad que la que antes aparecía; a ver si encuentro un dibujo que no sea de un abogado tan feo, pero que sí tenga la misma sombra o parecida... jejejejej
Se admiten dibujos.
Besos
Me alegro que te vayas a Milán con tu hija, pero no de que escurras el bulto de la discusión... jejeje Espero que te diviertas y aprendas mucho en el viaje.
El cambio de bloglook es gracioso, la copa de cocktail me gustaba más... ahora no entiendo la sombra en forma de empire state, el buitre sí, puedo medio entenderlo... en cualquier caso el mejor es el de Charito...
Y la filósofa sigue escaqueada en su punto de cruz...
Besos,
Jose.
Jose: que no es el empire state lo destacable de mi nuevo look; es el buitre!!!! menos mal que eres cátedro y te enteras!!
Vamos, no me digas que no es total!
Bueno, ya os contaré después de mi viaje a Milán!! Pienso hacer millones de fotos ....
Besossssssssssssssss
Hola Jose:
Quien ha pagado la pelicula?
Si la hemos subvencionado con nuestros impuestos, ¿Seria legal piratearla del internet?
Aqui en Madrid ver una peli es un robo. Con dos entradas te compras el DVD.
Me ha gustado el relatorio de los paisos amigos de ZP el Aliador de Civilizaciones.
Hola Fede, descargar algo de Internet no solo no es malo, es obligatorio para amortizar los múltiples cánones que se pagan por si acaso... lástima qeu ya no tenga tiempo para esas cosas...
Besos,
Jose.
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